Diese Art der Dualität

David Bahnsen: Es gibt nichts Neues unter der Sonne, richtig? Ich meine, es hat nichts Neues gegeben. Ich habe kürzlich einen Artikel geschrieben, in dem ich argumentiere, dass per Definition, wenn wir unser Vokabular richtig verwenden, alle Blasen schuldengetrieben sind, denn wenn man sich die Konsequenzen von aktiengetriebenen Blasen ansieht, fühlen sie sich nicht wie Blasen an, wenn sie platzen. Sie sind schlimm, aber sie sind nicht systemisch. Der Schmerz und die Nachwirkungen beschränken sich auf diejenigen, die das Risiko direkt eingegangen sind. Es sind schuldengetriebene Blasen, die sich tatsächlich wie Blasen anfühlen und wie Blasen aussehen und sich wie das Platzen von Blasen verhalten, wenn es passiert.

Ein Hedgefonds, der kürzlich [aufgrund von Leverage] in die Luft gegangen ist, und wir können drei- oder vierhundert Jahre zurückgehen, ich bin mir nicht sicher, ob wir irgendetwas finden würden, das in die Luft gegangen ist, das nicht aus Leverage resultierte. Aber jetzt sind die großen Leverage-Nehmer in unserer Gesellschaft [die Regierung und die Zentralbank]. Ich meine, man hat hier und da einen Hedgefonds, aber ich weiß nicht, wie es Ihnen geht, John, ich will nicht krass sein, aber diese Hedgefonds sind mit egal... Sollen sie sich doch in die Luft jagen. Es ist ihr verdammtes Geld. Es sind ihre Investoren. Das sind alles erwachsene Menschen. Aber die Regierung ist jetzt der große fremdgesteuerte Akteur.

Lassen Sie uns ein bisschen über Investitionen reden. Ich bin ein Investment-Typ, Sie sind ein Investment-Typ. Und ich habe so viel Zeit in diesem Podcast investiert, weil ich auch Makroökonomie liebe. Aber lassen Sie uns über Investitionen reden. Sie bringen eine interessante Dynamik zur Sprache. Nehmen wir nicht einen 75-Jährigen, sondern einen 62-Jährigen, der sich auf den Ruhestand vorbereitet. Ich würde das Argument anführen, dass der Grund, warum Menschen, die sich in einer Phase des finanziellen Rückzugs befinden, jetzt vor allem ein Aktienengagement brauchen, nicht im Wachstum liegt.

Es geht nicht um die Gesamtrendite. Es geht um das Einkommen. Ein gutes Dividendenportfolio kann ihnen einen Kupon von 5% bieten und ein Anleiheportfolio wird ihnen einen Kupon von 1% bis 2% bieten. Dies ist eine totale Umkehrung der Idee [von festverzinslichen Wertpapieren] - Anleihen für Einkommen, Aktien für Wachstum. Im Moment gibt es keine Rendite in sicheren Anleihen. Sie sprechen davon, die Risikokurve zu verlassen. Nun, man kann auf dem Anleihemarkt Renditen von 4% und 5% erzielen und...

John Mauldin: Aber lieber Gott. Welches Risiko gehen Sie ein?


David Bahnsen: B-minus-Kredite. Man nennt sie Schrottanleihen. Sie werden zu gehebelten Krediten übergehen. Sie werden zu kommerziellen hypothekarisch gesicherten Wertpapieren übergehen. Ist das Risiko geringer als an den Aktienmärkten?

John Mauldin: Nein, nein. Und ich denke, wir stellen uns selbst eine Falle. Das ist in meiner Karriere schon dreimal passiert. Die Renditen von hochverzinslichen Anleihen, Schrottanleihen, sind so stark gesunken, dass sie eines Tages explodieren werden. Ich meine, dass wir nicht wissen, wann. Sie ermutigen die Hebelwirkung, indem sie die Zinsen so niedrig halten, und sie täuschen die Rentner genau dann, wenn das größte Sparschwein, die Generation der Boomer, daherkommt und ein risikoarmes Einkommen braucht. Das ist finanzielle Repression und eines der massiven Übel, die die Zentralbanken begangen haben.


David Bahnsen: [Wird der Markt] wegen Zahlungsausfällen explodieren oder wird er explodieren, weil sich die Spreads wieder ausweiten?

John Mauldin: Die erneute Ausweitung der Spreads ist das große Problem, nicht die Zahlungsausfälle hier und da. Es gibt einen Auslösepunkt, ein paar Ausfälle, die jeden nervös machen. Der letzte Auslösepunkt war die Finanzkrise, die Große Rezession. Davor war es das Platzen der Technologieblase und eine Menge Margin-Schulden überall. Wenn es eine Menge Leverage gibt, verkauft man nicht, was man verkaufen will. Man verkauft, was man verkaufen kann. Wenn man anfängt zu sagen, lasst uns unsere Schulden verkaufen, nun, dann explodieren die Spreads einfach. Und das schafft eine phänomenale Gelegenheit.

Das letzte Mal, als Sie hochverzinsliche Wertpapiere sahen, die 18%, 19%, 20% zahlten... Dann kann man anfangen, ein gewisses Risiko einzugehen, weil es sich verflüchtigt hat und all das, was wirklich in die Luft gehen wird, in den Portfolios bereits verflüchtigt ist. Wir haben das schon dreimal erlebt, und ich denke, es wird wieder passieren. Aber das Traurige daran ist, dass die Investoren, die heute in diese hochverzinslichen Anleihen investieren, in die Luft gehen werden.

Sie werden in Panik geraten und aussteigen, also werden sie eine Menge Geld verlieren. Sie werden den hochverzinslichen Anleihen für immer abschwören. Es ist diese finanzielle Repression von 12 Leuten, die um einen Tisch sitzen und den wichtigsten Preis der Welt festlegen, nämlichen den Zinssatz des US-Dollar. [Und oft ist es nur eine Person.]


Der Gelegenheitsmarkt

David Bahnsen: Nun, lassen Sie uns damit abschließen, John. Sie haben einen wirklich schönen Schluss gezogen, der eigentlich an den Punkt anknüpft, an dem wir diesen Podcast begonnen haben, nämlich mit der Ablehnung von sowohl permanentem Pessimismus als auch permanentem Optimismus. Jetzt wenden Sie es auf die Portfolioerwartungen an, so wie Investoren denken sollten. Aber aus Sicht der Wirtschaft im Ganzen klingt es für mich so, als ob Sie - und ich glaube, Sie haben genau diesen Satz schon einmal gesagt - "Short gegenüber Regierung und Long gegenüber der Menschheit" eingestellt sind.

John Mauldin: Das ist mein Motto, und ich bleibe dabei.


David Bahnsen: Und ich weiß nicht, wie wir die Philosophie dieses Podcasts, die Philosophie der National Review, des marktwirtschaftlichen Konservatismus, des klassischen Liberalismus, besser auf den Punkt bringen können, als zu sagen, dass wir uns nach den Aspekten des menschlichen Einfallsreichtums sehnen, die investierbar, aufregend, dynamisch sind, die seit Tausenden von Jahren für Fortschritt sorgen, und dennoch die Elemente verkürzen, die Blasen und Platzen und Schuldenprobleme und fehlgeleitete Krisen und all diese Dinge erzeugen.

Dennoch müssen wir mit beidem leben. Wir alle leben in einer Welt des menschlichen Erfindungsreichtums und wir leben in einer Welt, in der die nicht so wohlwollende Hand der Regierung alles berührt. Geben Sie uns also ein paar abschließende Gedanken dazu, wie wir diese beiden Dynamiken miteinander in Einklang bringen können.

John Mauldin: Mindestens 150.000 Unternehmen haben im letzten Jahr schließen müssen. Das ist die schlechte Nachricht. Die gute Nachricht ist, dass es da draußen 150.000 Unternehmer gibt, die versuchen, herauszufinden, wie sie wieder ins Spiel kommen können. Ich bin da optimistisch. Ich denke, solange wir nicht zu sehr an den Mechanismen des Gelegenheitsmarktes herumschrauben - ich möchte nicht das Wort freier Markt verwenden, sondern nur den Gelegenheitsmarkt - wird es dem Land gut gehen. Die Chancen werden da sein.

Werden wir einen potenziellen Tag der Abrechnung in Bezug auf unsere Schulden und Regierungsgröße haben? Ja, aber er ist potenziell. Kann die Federal Reserve mehr mit QE anstatt MMT monetarisieren? Es gibt einen deutlichen Unterschied dabei, wie diese funktionieren. Und solange es QE ist, wie in Japan und Europa, könnten wir in der Lage sein, das Spiel am Laufen zu halten, wenn auch mit einer hohen Volatilität.

40 bis 50 Billionen Dollar Schulden, von denen die Fed die Hälfte aufnimmt. Ja, das wird die Wirtschaft im Allgemeinen verlangsamen. Aber ich muss nicht an der allgemeinen Wirtschaft teilhaben, ich habe mein Geschäft vor mir und ich gehe; das ist, was ich in diesem Umfeld tun kann, um Geld zu verdienen. Das ist es, was Unternehmer tun.


David Bahnsen: Das Fazit ist, je mehr Dinge auf dem freien Markt und dem Gelegenheitsmarkt stattfinden und je weniger in den zwanghaften Händen des Staates und den verzerrten Händen der Fed liegt, desto besser wird es uns allen ergehen.


© John Mauldin
www.mauldineconomics.com


Dieser Artikel wurde am 07. Mai 2021 auf www.mauldineconomics.com veröffentlicht und exklusiv für GoldSeiten übersetzt.